Protoss schlechter?

[andrejmg]

Protoss in StarCraft II

Hey Leute, kommt es nur mir so vor, oder haben die Protoss in StarCraft II viel verloren? Beispielsweise scheint es keine vernünftige ground-to-air unit mehr zu geben. Ich glaube nur noch der Stalker ist dazu noch fähig, und der scheint ja nicht allzu stark zu werden... Liege ich da falsch oder stimmt mir jemand zu?

 

[Ninyo]

Welche ground-to-air unit hatte P denn in sc:bw?

Dragooner -> Stalker / Immortal
Archon -> Archon
HT -> HT

Ich seh nicht das die was verloren haben ...

 

[WD40]

Nee da hast du auf jeden Fall recht! Als Protoss wird man jedes Spiel automatisch verlieren, da sie einfach zu schwach sind. Eigentlich sind die Protoss nur im Spiel geblieben, weil Blizzard sie storytechnisch nicht einfach entfernen konnte.

Man ernst Protoss haben doch Stalker, Archons, Unsterbliche und auch noch Storm von HT dass sollte doch auf jeden Fall reichen und auch große Flotten klein zu kriegen.

 

[andrejmg]

Okay, da fühl ich mich gleich beruhigt. Und bin ich richtig informiert, dass die Protoss-Units zwar weniger Schild Punkte haben, diese sich aber schneller regenerieren? Ich habe mir einen Battle Report PvT angeguckt, und da sah es eindeutig danach aus. ^^ Aber er schien auch so, als würden sich die Schilde erst ein paar Sekunden nach dem letzten Angriff regenerieren. Wisst ihr da genaueres?

 

[CF.Drake]

glaub echt der hat net an die archons und storms gedacht ^^

 

[andrejmg]

glaub echt der hat net an die archons und storms gedacht ^^

Stimmt! Sorry.

 

[Shadox]

Original geschrieben von andrejmg
Okay, da fühl ich mich gleich beruhigt. Und bin ich richtig informiert, dass die Protoss-Units zwar weniger Schild Punkte haben, diese sich aber schneller regenerieren? Ich habe mir einen Battle Report PvT angeguckt, und da sah es eindeutig danach aus. ^^ Aber er schien auch so, als würden sich die Schilde erst ein paar Sekunden nach dem letzten Angriff regenerieren. Wisst ihr da genaueres?

Naja wie willst du das in Relation setzen, ob die Schilde sich nun schneller oder langsamer als in BW regenerieren? Das sind doch zwei unterschiedliche Spiele, die nur schlecht von den Werten vergleichbar sind.

 

[andrejmg]

Ja, das stimmt wohl. Ich denke ich vertraue einfach an Blizzards Balancing-Fähigkeiten (die sie ja bei StarCraft 1 gezeigt haben) und freue mich auf's Spiel. Danke für eure Meinungen!

 

[DemoLogoS]

Mir egal sc2 spiel ich aufjedenfall NICHT protoss

 

[andrejmg]

Mir egal sc2 spiel ich aufjedenfall NICHT protoss

Wieso nicht?

 

[Utilitygott]

Nur mal so nebenbei, Immortals greifen kein Air an

 

[andrejmg]

Genau das finde ich ziemlich enttäuschend, da die Dragoons immer so gute Allrounder waren. Und die Stalker scheinen ja ein bisschen schwächer zu sein als die Dragoons.

 

[Ancient]

abwarten.

 

[diman]

...abwarten und tee/bierchen trinken ;D.
Sobald die beta angelaufen ist und die ersten videos auf utube und co zu sehen sein werden, kannst dir mal ne Meinung bilden wie stark die Protoss sind/noch werden... .
Vertrau einfach mal auf Blizzard!, die werden schon das "richtige" machen...

 

[ManweSulimo]

denke die stalker werden die rolle der dragoons am weitesten erfüllen

er ist zwar schwächer (laut website hier, keine ahnung wie aktuell):
8+8 dmg, 100 hp, 40 schielde, 0 rüssi, von range steht nichts, aber es gibt anscheinend kein upgrade

allerdings ist er auch billiger (100 40) und transit ist meiner meinung nach eine nicht unerheblich starke fähigkeit, die gerade zusätzliche mobilität gegen air ermöglicht, so wie effekt ggegen ground melee units ist


die schilde funktionieren anders, zum einen wurde glaube ich noch nirgend genau klar gestellt wie es mit gegner angriffs arten ist (in bw war es ja so das alle angriffe vollen schaden gegen schilde, aber in bestimmten situationen reduzierten schaden gegen die "echten" hp

vor allem regenieren sie nun nicht mehr wie zerg hp relativ langsam aber gleichmäßig, sondern sehr rasch, aber nur einige sekunden, seitdem sie das letzte mal schaden genommen haben


wenn sich stalker trotzdem als zu schwach entpuppen --> buff ^^

nebenbei waren in den bisherigen protoss games, stalker die meist gebaute einheit

 

[andrejmg]

Ich denke abwarten ist wirklich das beste. ^^ Ich vertraue einfach darauf, dass Blizzard das schon "schafft". ^^ Außerdem kann sich nach Abschluss der Beta ja noch einiges ändern.

Ich bin auch gespannt wie sich die Fähigkeit mancher Units, Klippen zu überwinden, machen wird. Ich denke das wird noch einige neue Taktiken ermöglichen.

 

[mEgI]

mhh sry aber ich mach mir grad gar keine gedanke über scII
werd eh sehn wie welche einheiten zu gebrauchen sind
kann man doch eh nix endern

CLOSE!

 

[Bowser]

ma ganz ehrlich, es ist doch total sinnlos jetzt hier fragen bzgl der balance von sc2 zu stellen... da kann man sich nach game release(bzw ende der beta) ma gedanken drüber machen.
was weiss man denn jetzt schon wie stark bestimmte units am ende des balancings sein werden?
mfg

 

[andrejmg]

Naja, über StarCraft II zu diskutieren ist eine Möglichkeit die Wartezeit totzuschlagen. ^^

 

[SkYLiNeR523]

Original geschrieben von DemoLogoS
Mir egal sc2 spiel ich aufjedenfall NICHT protoss

hehe same here gam ;D
aus 10 jahren für aiur müssen keine 20 werden

 

[ezcash]

Die Zerg sind klar die erste Rasse die gespielt wird danach ma gucken wenn ich finde p imba, werd ich p^^^^^^

 

[ManweSulimo]

wenn es euch nicht interessiert posted halt nicht lol

btw das neue annulator dings oder wie das jetzt heißt kann vielleicht auch air angreifen (bzw. sein molecular displacer sollte gegen air funktionieren)

ich werd sicher mal alle ausprobieren, aber wohl bei protoss bleiben

 

[acc_weg]

ja p ist schon sehr schwach...

 

[TealC12]

Also unsere Einheiten und Gebäudeübersicht basiert grundsätzlich auf der BlizzCon 2008, aber alle Veränderungen die Blizzard bekannt gibt werden dort auch eingetragen. Kann natürlich trotzdem so sein, dass der Stalker verändert wurde und Blizz nichts gesagt hat bzw niemand gefragt hat.

Und Protoss ist in der Tat ein wenig schwächer gegen Air, vor allem, da der Phoenix keinen Splash verursacht und der Storm ein kleineres Gebiet trifft. Könnte mir gut vorstellen das der Stalker noch Bonusschaden gegen Air erhält, ähnlich wie der Hydra, welcher früher vor allem als A-Air Unit gedacht war.

 

[andrejmg]

Und Protoss ist in der Tat ein wenig schwächer gegen Air

Danke, dass da jemand meiner Meinung ist. ^^ Ich werde einfach mal mit allen drei Rassen spielen und dann sehen, welche mir am besten gefällt bzw. mit welcher ich am besten umgehen kann. ^^ Bei SC:BW spiele ich im Moment noch Protoss, obwohl ich auch eine lange Zeit Terraner gespielt habe. Mit Zerg habe ich mich nie so sehr auseinandergesetzt.

 

[MagicRabbit]

Naja, wenn der Phönix ähnlich stark gegen Luftziele wird wie der Scout, wird Protoss kaum ein Anti-Air Problem haben.

Aber so wie ich Blizzard einschätze, werden hier bereits Schlüsseleinheiten für SP1 und SP2 (oder Teil 2 und 3 der Triologie) eingeplant.

Bei Warcraft 3 (und auch bei SC:BW) war es ja ähnlich, für jede Rasse gab es bei WC3 eine Einheit die man bei RoC vermisst hatte (z.B. den Anti-Caster und Dispell "Destroyer" bei UD, sowie einen Heiler.)
Bei SC:BW war es ähnlich, eine ordentliche A-A für Alle und endlich mal einen Heiler für Marines und Feuerfresser usw. usf.

 

[SuicideKing]

Re: Protoss in StarCraft II

Original geschrieben von andrejmg
Protoss schlechter?

Jep, nerv Terra pls

 

[Valhalla]

Original geschrieben von MagicRabbit
Naja, wenn der Phönix ähnlich stark gegen Luftziele wird wie der Scout, wird Protoss kaum ein Anti-Air Problem haben.

also dann kann man wohl eher gute nacht sagen

 

[MagicRabbit]

Original geschrieben von DiE]Valhalla[


also dann kann man wohl eher gute nacht sagen

Ich beziehe mich hier auf das Orginal Starcraft, wo der Scout das Non-Plus-Ultra der A-A war
Weder Terror noch die terranischen Jäger oder Kreuzer/Träger konnten da was entgengensetzen...

 

[Der Ziegentobi]

weshalb er im pvz so oft gebaut wird um am anfang die overlords zu kicken oder gegen die muten... denk mal über den scout nach bevor dur hier was postest

 

[lildiscostu]

tml, aber MagicRabbit hat recht. scouts waren in vanilla in der luft einfach unschlagbar.

 

[waah11]

Nein, sie waren in Vanilla crap, sie sind in BW crap, die Unit ist crap.

Warum?
Sie ist zu teuer. Viel zu teuer, VIEL.

Warum auch noch?
Sie hat ne ewig lahme Bauzeit.

Warum auch noch?
Wenn man die Kohle hab um Scouts zu bauen kann ich auch direkt Träger bauen.


Man kann sagen Ghosts, Queens, Dark Archons u.s.w. haben *potential* sind aber schwer richtig zu benutzen und werden deshalb eher selten gebaut. Beim Scout ist es einfacher: Er ist ganz einfach scheisse.

 

[MagicRabbit]

Original geschrieben von waah!!
Nein, sie waren in Vanilla crap, sie sind in BW crap, die Unit ist crap.

Warum?
Sie ist zu teuer. Viel zu teuer, VIEL.

Warum auch noch?
Sie hat ne ewig lahme Bauzeit.

Warum auch noch?
Wenn man die Kohle hab um Scouts zu bauen kann ich auch direkt Träger bauen.


Man kann sagen Ghosts, Queens, Dark Archons u.s.w. haben *potential* sind aber schwer richtig zu benutzen und werden deshalb eher selten gebaut. Beim Scout ist es einfacher: Er ist ganz einfach scheisse.

Klar... wenn der Gegner Träger oder Kreuzer baut fängst du anstatt Scouts zu bauen selber an Träger zu pushen O_o

Das kannst vielleicht machen wenn du einen Eco Vorteil von 2 oder 3 Exen hast. Wenn du aber siehst, dass der Gegner schon 2-3 Träger hat biste viel zu spät dran da selbst mit zu kontern.

Aber im übrigen, selbst wenn die Aussage von mir bis hier hin totaler Bullshit wäre:
Im reinen A-A vergleich IST der Scout in SC:Classic die stärkste Einheit.
Wenn du nicht 23x so viel Micro hast wie dein Gegner sind bei gleichem Supply der Scout stärker als Träger, Kreuzer, Jäger und Mutas.

 

[waah11]

Und wie häufig siehst du im PvP Träger oder im TvP Kreuzer?

Der Scout ist ne scheiss Unit, ja er macht viel AA damage aber er ist trotzdem Rotz.

Wenns die Map irgendwie zulässt baut man was anderes als Scouts, egal gegen was... Wenn die Map halt Tonnen cliffs u.s.w. hat und man praktisch zu Airunits gezwungen wird gibts halt einfach nicht wirklich ne Alternative.

 

[Valhalla]

ich glaub mutas ficken scouts ganz schön oder? zumindest mutas + paar terrors tun das.

Klar... wenn der Gegner Träger oder Kreuzer baut fängst du anstatt Scouts zu bauen selber an Träger zu pushen

exakt so siehts aus, einfach weil träger nur unwesentlich länger dauern, scouts für was anderes als träger abballern total unnutz sind und man das flottensignal sowieso brauch weil scouts ohne speed draufgehen ehe sie einen schuss abgegeben haben. außerdem sind scouts eben nicht die OMFG IMBA anti air unit, sie ist im anti air einfach bloß relativ gut aber archons/goons/psi sind tausendmal effektiver.

ich geb an dem punkt immer gerne das einzige spiel an bei dem ich denke das scouts mir was gebracht haben, und das war nen pvp auf einer semi insel karte in dem ich mapcontrol hatte und grade dabei war stargates hochzuziehen als ich ~6 träger erscoutet hab. die scouts waren dann fürs "aufs cliff" schauen zuständig und haben zusammen mit goons und stürmen solange die inselexen gehalten bist selbst träger da waren.

also in einem von ~ vielen vielen spielen haben sie sich tatsächlich mal gelohnt.

 

[waah11]

Bei Mutas ists wohl ne Mengenfrage... Irgendwann ownt ne Mutamasse ja fast alles und mit Terrors ists wohl eh klar...

Was bekommt man an Mutas für nen scout? 1 Muta + 1 Terror und dann hat man noch nichtmal annähernd gleichviele Mins ausgegeben?

 

[Valhalla]

muta 100/100

scout 275/125 oder?

aktive zeit schon so ewig her

 

[MagicRabbit]

Ihr könnts ja mal ausprobieren... in SC:Classic sind die Scouts bei gleichem Supply jeder bliebigen Air-Armee überlegen.

Ausnahmen sind Jäger mit voller Mana und TT wenn der Toss gerade keinen Detektor hat oder bei großen Kämpfen Jäger mit ein paar Forschungsschifen die erstmal die Schilde wegknallen

 

[Aeon-]

Ohh nein ... hab früher Protoss immer gespielt und wollte jetzt wo sc2 rauskommt mit protoss anfangen x)

 

[andrejmg]

Original geschrieben von KingOfThaSouth
Ohh nein ... hab früher Protoss immer gespielt und wollte jetzt wo sc2 rauskommt mit protoss anfangen x)

Mach doch. Bis zum Release wird schon alles gebalanced sein, und man kann mit der Rasse spielen, die einem am meisten zusagt.